[I zašto onda da se budim i bunim zbog Zilkića? Ne pada mi na pamet.]

@Muhtar

Kad se ovakva agilnost i agresivnost uporedi sa anemičnošću u svakidašnjim problemima IZ-a (pitanje progona imama samo sam naveo kao primjer, tu je hrpa drugih stvari), onda se ne može oduprijeti dojmu duplih aršina. Volio bih da me neko uvjeri u suprotno, evo namjerno neću da koristim riječ licemjerstvo jervolim i poštujem IZ BiH i sve njene institucije. I zašto onda da se budim i bunim zbog Zilkića? Ne pada mi na pamet. Znaš onu našu tradicionalnu "gdje ima dima ima i vatre" ili "nije ni muftijino maslo za ramazana" ili "jes vidio ti onog muftije".  

Zato sto mu je odvajanje iz klana banditosa vise nego  dovoljno doprinijelo da je sazrio za itekako dobre kritike.

Mi smo zloce kao sto vidis ok? Priznajemo. Ali cemo kao banda kritikovati one sto hoce samo za sebe da su sefovi uz nekolicinu naivnih pristalica. Nije dobro se podvajati ni u dobru ni u zlu.

Sta reci?  Hm pa nema logike ako  brkamo pojmove dobri moj Gazalija.

Jusufspahic ti je npr. kako on kaze za sebe Beogradjanin, Bosnjak, Srbijanac. Kako nema logike?
Necemo ljudima osporavati kako se izjasnjavaju niti cemo ih drugacije oslovljavati od njihove sopstvene zelje.

Uz napomenu da se ne brkaju pojmovi.

- etnicka pripadnost,  npr: Bosnjak, Srbin itd
                 i
- drzavljanstvo, npr: Bosanac, Srbijanac itd

Npr. ako je reis Spaho bio Hrvat u NDH-a, on nije bio etnicki Hrvat, vec je bio Bosnjak.

Omlacivanje prazne slame Boga mi nije. Grijesis. To je covjek koji iza sebe ima djela. Ima precih koji bi se tako okvalificirati mogli pa nesto nam se cesce omakna da nam takvi nisu na pamfletu. Istina kod ima nas kojima biko ne valja ali govorim o onima koji kako tako selektivno kritikuju pa bi im bolje bilo da to cine konstruktivno u pogledu Muftije. Savjetodavno a ne odbijacki.

Primjera radi ovo sto ummusumejja prica je konstruktivna primjedba.

Pitam se ima li ko od tih (osim tebe kao pojedinacne osobe) narodnih masa nebosnjackog porijekla da je izrazilo zelju IZ-u da se zeli staviti pod njihovu kapu. Imas li kakve podatke?

Nemam zvanicne podatke, ali znam oko 15-ak nebonjsaka muslimana koji zele da pripadaju IZ, da je osecaju kao svoju-sto je sasvim normalno-ali se sadasnja IZ zaista bavi samo nacionalnim pitanjem, po sve hutbama i predavanjima.I da, znam da su bosnjaci najbrojniji muslimani u Srbiji, ali trebalo bi da se se Muftija barem nekada ponasa i predstavlja muslimanima, a ne samo bosnjacima.El Kalem, ti to bar razumes, dok vidim da drugi tvrde da smo sebicni.Ja da sam i bosnjakinja, isto bih ovo trvrdila.Bosnjacko nacionalno pitanje u Srbiji, koje jeste jako ugrozeno, treba po mom misljenju da se resava kroz druge institucije.Mislim, hajde da se to nekad provuce kroz dnevni red-ali ljudi, svaka hutba. svako predavanje je u vezi toga.Ja licno sam dobila etiketu da je moj islam sumnjiv jer se ne izjasnjavam kao bosnjakinja-jer eto u Srbiji je sve specificno pa tako konveriti moraju konvertirati i u bosnjastvo(kako se to uopste radi?).
Takodje,vrte se plakati "Bosnjastvo je farz".Mozda je donesena i fetva-ne znam to-ali heeej-malo je vec preterano.Cuj ja moram konvertirati u bosnjakinju, inace mi je islam upitan.

Probavam da te razumijem tako sto se zamisljam u tvojoj situaciji. A ti probaj se isto zamisliti u nasoj situaciji. Smatram da se to moze popraviti i popravit ce se insa'allah jer su u pitanju finese sveobuhvatnosti koje ce ako Bog da doci na svoje mjesto. Usporedimo to sa preokupacionom retorikom Jusufspahica. U njega su puna usta prenaglasavanja kako je on za sve muslimane. Manipulise time. IZ u Srbiji prenapuceno hajde tako da to opisemo govori iz nuzde a ne iz interesa. Bosnjaci su na dnevnom redu u Srbiji tema br. 1. Prema tome jasno je sto je to tako. Kod IZ-a Srbije se ta prenapucenost ogleda u prenaglasavanju nezainteresovanja za bastinjenje tradicije jednog naroda. Govori se o svemu vise i Arapima i Turcima koji navodno popunjavaju tu prazninu a nigdje nas domacih autotohtonih muslimana na dnevnom redu i pokretanja inicijative za ostvarenje njihovih prava kroz institucije njihove domovine Srbije. A i kako bi kad ga izmedju ostalog ne osjecaju ti muslimani reprezentativnim njihovim predstavnikom vec na zalost ga dozivljavaju odrazom politicke scene vecine u vlasti koji imaju svoje planove s tim muslimanima bez da se oni za bilo sta pitaju.Tu prazninu popunjava IZ u Srbiji i sasvim je normalna poruka na tim plakatima u tom kontekstu koja kaze da je Bosnjacima farz biti Bosnjacima. To ne znaci niti se odnosi na Srbe. U osnovi su oni svi Srbijanci.
No kako te razumijem da ne poznajes politicku situaciju u BiH i sva talasanja pred popis stanovnistva razumijem te da u tom smislu ne kapis plakat. Pokusava se na svim frontovima pabi u matici Bosnjaka njihov broj umanjiti kroz manipuliranja da ki su Bosanci ili Bosnjaci a tako slicno i u Srbiji te u Crnoj Gori. Strpi se, doce bolja vremena ako Bog da kad necemo imati potrebe prenaglasavati nacionalni identitet jer ce biti priznat i zadovoljen kao sto je tvoj i u Bosni a i u Srbiji i ma gdjegod bila po svijetu. Mi jos nismo u toj fazi sigurnosti mada je elhamdulillah bolje nego sto je to bilo prije. Nacionalni identitet je itekako bitan da se zna tacno ko je od nasih predaka primio islam. Da se zna ko su nam djedovi sta su radili, da ima linija. Arapi znaju primjera radi ihaha dosta s koljenja na koljeno. To je nauka, historija da znamo u cemu kao ljudi grijesimo. Kakve odluke su se donisile, zbog cega itd. Ko je kumovao tome itd itd...

I da, ne smatram da vas treba kvalificirati kao sebicnima. To su vasi osjecaji kojim zajedno s razmumom i mudrosti bojite sliku ummeta.

  

Ne kontam ga nikako pa IZ i jeste jedinstvena i autonomna osim uzurpiranom rezimskom dijelicu Zilkica i Jusufspahica. Ako se misli na jedinstvo s njima onda se mora rasformirati njihova IZ na postojecim postulatima te dovesti u predkonfliktno stanje. To je jamstvo bilo kakve inicijative za jedinstvenu krovnu vjersku organizaciju muslimana u Srbiji. Sve ostalo su manipulacije s narodom.

Ispala iz dzepa pa je nasli...

Selamun alejkum

Tema vracena.
Razlog nestanka zasada nepoznat.

@Muhtar

I ovakva truhla IZ uvidja da joj Zilkiceva IZ sjeme rasijava pa mi nikako nije jasno kako tu katastrofalnu cinjenicu ne stavljas ispred prelaska ljudi u njegovu tvorevinu.

Osim toga zar je ta njegova unikatnija po kvaliteti od postojece?

Cime dokazujes to?

Nisu li mozda ljudi truhli krenuli za jos jednim truhlijim primjerkom IZ-a koji je k tomu jos po trulezu blizi srbijanskoj kontroli vjerskog zivota muslimana u Srbiji?

Jedinstvo je fard, a rad na ciscenju trulezi je operativni zahvat tog jedinstva. Odvajati komade tijela i imputirati ih takve truhle u novu zajednicu mi nikako ne ide u glavu pa eto.

Sto se tice vjerskih potreba nebosnjaka o tome sam govorio, ne znam da li si uocio.
Mada ponavljam: Zilkic i svako onaj ko se odvaja je kriv sto taj dio energije kojim su se mogli oploditi muslimani nebosnjaci pretvara u rasadnik u kojem on hoce da je glavni. Mogao je eto se pozabaviti muslimanima nebosnjacima da nije to uradio sto je uradio. Moze i sada al vidim vise suradjuje sa Azeberberdjancima nego li nebosnjacima u njegovoj mu drzavi Srbiji npr, Albancima. Bitno mu je sada isprositi koji sicar da bi se malo nasminkao kako bi bejagi mogao parirati IZ-u Srbiji. Nema se otkle a ni matica Srbija neda pa daj sta bilo da saniramo stetu koju su pocinile cast izuzetcima srpske horde.
Vandali mu srusili a on ide vandalima.

I onda ja kriv i ja i Muhtar razaramo IZ, dva obična forumaša.

Kriviste u onolikoj mjeri koliko potaknete ionako obesvescenih Bosnjaka pred pretstojeci spisak klanja "popis stanovnistva" da pomucene pameti spekulisu oko toga kako ce se izjasniti. Filozofiras oko nacionalnog identiteta muslimana Bosnjaka pred predstojeci popis i tako bespotrebno poljuljavas ionako nekima besvjesno stanje sto nikako nije uredu.

Takodje, isto tako sto zamajavate s tim devijacijskim nepravilnostima unutar IZ-a kad nam je noz pod grlom. Koga ces ispravljati kad nas nestane s Evropskog tla? Zelis nam dobro. Ok. Onda pricaj sta nam je prioritetnine radit. Govoriti o IZ nepravilnostima za koje se zna sigurno nije na prvom redu.

Postajemo preopsirni

U kratkim crtama za @Gazalija:

Da se ne ponavljam rekao sam neovisno kako se muslimani CG nazivali odnosno kako se nacionalno izjasnjavali na vjerskom eukomenizmu u svakom pogledu nam je raditi.

Pa neces valjda Mehdija cekati skrsteni ruku dje b' se coek snasao u tome. Jadan je taj Mehdi tvoj o kojem sanjas. Tj. kako li ga personificiras. Ti vjerujes da ce ti taj insan odraditi ono sto mi necemo. Valja se pripremati za to vrijeme moj brate. Sto' se vjerska kapa vise dijeli intervencija obecanog Mehdija je sve dalje od vidika. Taj igrac ce zaigrati u sampionskoj ligi prvaka. Allah s.w.t ga za te namjene obecava.


Moje "pod jednu beli kapic" implicira na ujedinjenje a nikako razdvajanje i iscekivanju neke super sile zvane Mehdi ili halifa. Te bajke su za malu dijecu. Sanjajmo mi o Mehdiju i cekajmo vaskrsnuce neradeci nista na dobrobiti za sve ljude pa ce nam sve cvjetati malo morgen.

Nemoj Bogat' ponavljati ko papagaj te spiskove. Znamo mi to dovoljno kako se naplacuje. Nije ti to dovoljna kompenzacija za podrsku Zilkicu odnosno decentralizaciji IZ-a ma gdje god da joj prijestolnica bila. Ovog puta je u Sarajevu, sutra nek bude u Podgorici ili neka bude u Sarajevu Beogradu itd sa ljudima iz Pristine, Skoplja s ciljem rada pod jednom kapom. Sve bi se to primjera radi dalo dogovoriti na jedan ljudski i dostojanstven naci ako treba. Ali ovo sto se radi je seperatisanje u korist din-dusmana. Zilkic i ne samo on grijese u tome i nije dobro razbijati vjersku zajednicu muslimana jer doce Mehdi iznenada.

Gazalija:

Tvoj Zilkic nije ulemanskog kova pa ne samo da je hodza, vec odmah hop reis. Reis joaRane.

Orijentalistiku u Pristini zavrsio.

Sta ima da pricas.

Zukorlic po funkciji nizi od njega a jos postdiplomske pozavrsavao i sta imas da pricas.

Moj reisu-l-ulema je Husein ef. Kavazović, a ne Adem Zilkić. Cera će ostati upamćen po nakaradnoj fetvi protiv lično Adema Zilkića, svoga brata u vjeri, koja nema nikakvo šerijatsko-pravno utemeljenje. Cera je čak preduhitrio i svoga fetva-i emina, pa mu je nefs nalagao da lično on donese fetvu protiv jadnog Zilkića. Već sam ranije govorio o obrazovnim institucijama u Novom Pazaru, pa nema potrebe da se ponavljam.

Nisam te pitao ko ti je reis vec kazem da je Ademaga tvoj reis u Srbiji tim istim Bosnjacima od krvi i mesa koji su u BiH. Pa prema tome izgleda da imas dva reisa. Smijesno, ali manje bitno za tebe sada nego sto nam taj tvoj drugi reis srbijanski zabi noz u ledja kompilirajuci ahmediju pa sada umjesto da gledamo u jednu gledamo u dvije a jedan narod u pitanju.

Indijanci su indijanci pa su znali ko im je poglavica.

- Muslimani Crne Gore su zasad odvojeni u neovisnu organizaciju jer jedan od bitnih polaznih faktora ujedinjavanja je i nacionalni identitet pa dok se te nacionalne zafrkancije/barijere  medju muslisnskim narodom CG ne razrijese u glavama njihovog prioretisanja da li je vjera prva ili nacija ostaje tako do daljnjeg ne bi li Allah dao drugacije stanje ako je hajir.

- IZ radi jedonstva muslimana u BiH jos malo odobrava (da ne kazem podrzava) ajvatovicu dok istovremeno podrzava istrebljenje takvih rafnji zajedno s trgovinjem s vjerom u Sandzaku.

Muslimani Crne Gore su Crnogorci i u tome nema ništa sporno. Crnogorci muslimani, koji nisu Bošnjaci. To je primjer kako se stvari trebaju riješiti i u Srbiji. Vlastiti reis, vlastita zajednica, vlastiti kadar. I čudi me kako to govoriš "zasad", šta treba, i njima nametnuti jednog Zukorlića?

IZ će prije sebe ukinuti nego što će zabraniti Hajvantovicu, te razna bogumilska svetišta, kao što je jedna od njih Lastavica. To što se desilo u Sandžaku da su zabranili učenje za pare, vjeruj mi da se to radi o pojedinačnim slučajevima, ne instrukciji iz Sarajeva. I to je suprotno Ustavu IZ...ccc...a šerijat, ma koga briga za šerijat?

Neovisno od toga kako muslimane CG nazivali odnosno lako se oni izkasnjavali muslimanima je biti skupa pod jednom kapom. Kako i kada ce se to postici to nije nasa briga bitno je inshallah u tom pravcu kopat'.

A Zilkicevim separatisanjem to zasigurno necemo nazvati radom na ujedinjavanju svih muslimana jer on tu dodatno cini napore da se iole ujedinjene  narodne mase koje su bile pod jednom ahmedijom stave pod dvije ahmedije, a gdje su dvije shejtan je treci.

Instrukcijom iz Sarajeva je odobreno da se ucenje za pare dokine i oko toga nema govora. Sarajevo je aminovalo i ako mislis da se to samo od sebe tek tako desilo grdno se varas. Takvi potezi IZ kostaju para i obraza medju narodom jer donedavno se moglo platiti a sad, sta je saf kakve su to "novotarije" narod bi rekao pa udri po svojoj vlastitoj instituciji.

Al elhamdulillah teren se pripremio i to je leglo ko halva zahvaljujuci ucinjenim napora da se to pokusno tamo primjeni. I aha, elhamdulillah uspjelo je. Kad je tamo proslo ako Bog da budemo li zasluzili dat ce Allah pa ce i u Bosni konacno da zavlada pravda u pogledu ucenja za pare. Jer raja se satra placajuci huda misli da se tako oduzila Allahu sto ih stvori. Nije lahko pred njih izaci pa to kazati desilo bi se rasulo u smislu "nemoj ti nama protiv nasih predaka" ali elhamdulillah vjerujem i duboko sam ubjedjen da ce sve doci na svoje mjesto i ne samo to vec mnogo štošta. Inshallah.

@El-Kalem

Muslimani Crne Gore su zasad odvojeni u neovisnu organizaciju jer jedan od bitnih polaznih faktora ujedinjavanja je i nacionalni identitet pa dok se te nacionalne zafrkancije/barijere  medju muslisnskim narodom CG ne razrijese u glavama njihovog prioretisanja da li je vjera prva ili nacija ostaje tako do daljnjeg ne bi li Allah dao drugacije stanje ako je hajir.

Sad ni meni nije jasno. Pa je li vjera ili nacija prva?

Ako je vjera, zašto se onda muslimani trebaju ujedinjavati pod nacionalnim identitetom bošnjaka?

Ako je nacija, zašto se onda bošnjaci trebaju ujedinjavati preko vjerske a ne nacionalne zajednice?

 

Jasno je tebi i meni da je vjera prva kao sto je jesno da je IZ truhla kako to primijeti Mustafa.

Muslimani CG-a donedavno bijase  u sklopu ostatka Yuge i u sljedu okolnosti ujedinise se barem vjerski u IZ CG-a dok su nacionalno razjedinjeni.

Muslimani BiH sa svojim repom Sandzak regionom u Srbiji kako tako su izvojevali pobjedu nad agresijom i zahvaljujuci tome su hvala Allahu kako-tako ujedinjeni i nacionalno a i vjerski. Ta ujedinjenost im se pokusava narusiti "hladnom agresijom" njenih dusmana.

Imajuci takvo cinjenicno stanje u vidu muslimani BiH s pretezno bosnjackim nacionalnim identitetom s punim pravom trebaju nastaviti bastiniti svoj ujedinjen vjerski zivot pod jednom vjerskom kapom koja je kao sto rekoh ujedinjena po automatizmu nacionalnom linijom te zbog toga ne vidim pravno rijesenje u tome da se muslimani Bosnjaci medjusobno vjerski dijele u dvije organizacijske jedinice s bosnjsckim liderom na celu.

Ako cemo se kao muslimani razilaziti po Srbiji u vjerskom smislu onda neka to bude u nacionalnom dresu mada su nam kao muslimanima obevezavajuce pretenzije inspirisane nasom vjerom da i po cijenu nacije budemo u jednom taboru, ali ono ako bas mora pa neka to bude tako. Ljudski je da i recimo ummusumejja sestra nasa ima svoju vjersku zajednicu ukoliko se na jednom civilizacijskom nivou mozemo dogovoriti oko toga. To je ljudski, to je islamski. Svako pleme treba zadovoljiti u svojoj tradiciji ako vec nije zadovoljno u zajednickoj vjerskoj organizaciji. Alternstiva je da se posveti vise paznje nebosnjackim konfesijama i na tom planu je mogao recimo raditi Zilkic no medzutim on odabire drugaciji modalitet. Razjedinjuje se na vec stvorenom vjerskom jedinstvu  i s nivoa zajednistva u vjerskom pogledu inicira dijeljenje Bosnjaka i time ugrozava njihov nacionalni identiti koji je bitan u drzavi Srbiji. Jer sto su prije govorili iz jednih usta sada ce dvoje labrnja zastupati u institucijama odlucivanja. Zalosno sto je tako. Kapacitet se gubi, evo bas tim primjerom. Nema se dovoljno sluha za muslane nebosnjake. A gdje i ne bi bilo kad nam se je senzibilitet razvukao na medjubosnjacki spor stvaranjem nove IZ.

Da je stanje Bogdo druhacije ummusumejja i slicni njoj bi bili znatno zadovoljniji vjerskim zivotom IZ-a koji nastoji prevladati i taj dio krize inshallah.