ForumIslamBosnaTražiKontaktŠuraLoginRegistruj se

Privatni kutak

IB - Dućan:

Zadnji tekstovi:

Podrži IB:

Zadnji postovi:

Poruke dana
Aferim dana:
Bezze dana:


Statistika
Poruka: 617349
Tema: 65160
Članova: 56931
Najnoviji član: Donaldabrown


Popularno

+  IslamBosna Forum
|-+  Forum na bosanskom jeziku
| |-+  Podforum za diskusiju
| | |-+  Dizanje ruku
0 Članova i 1 Gost citaju ovu temu. « prethodno sljedeće »
Stranica: 1 ... 3 4 [5] Idi dolje Printaj
Tema: Dizanje ruku  (Čitanja 19327 puta)
Ummu Marjam
Oflajn
7130
Vidi Profil
« Odgovori #60 u: Juni 23, 2010, 18:35:28 »


Navod
Sigurno da smo ja,ti i većina na forumu laici, zato treba pročitati više od 1-2 brošurice, da bi mogli o bilo čemu razgovarati,

Nazivanje knjige jednog velikog učenjaka, muhaddisa našeg vremena, brošuricom je prilično jadan pokušaj da se dokaže da je jedino tvoje ispravno. Knjigu nisi ni pročitao, nego onako preleteo, a daješ sebi za pravo da sudiš o njoj.

Kako god ti mislio, knjiga je genijalna Smiley, jedna od retkih gde su za svaku stavku navedeni dokazi, a ne samo mišljenja imama.

Za one koje zanimaju dokazi i druge strane, skenirala sam par delova:










*
0
*
0
Logged
Ummu Marjam
Oflajn
7130
Vidi Profil
« Odgovori #61 u: Juni 23, 2010, 18:42:54 »


Ako se ne vidi gore dobro fusnote:

4 Bukhaari & Muslim. This raising of the hands is reported as mutawaatir from him (sallallaahu 'alaihi wa sallam), as is the raising of the hands on straightening up after rukoo'. It is the madhhab of the three Imaams Maalik, Shaafi'i and Ahmad, and of the majority of scholars of hadeeth and fiqh. Imaam Maalik (rahimahullaah) practised it right up to his death, as reported by Ibn 'Asaakir (15/78/2). Some of the Hanafis chose to do it, among them 'Isaam bin Yusuf Abu 'Asamah al-Balkhi (d. 210), a student of Imaam Abu Yusuf (rahimahullaah), as has been explained in the Introduction. 'Abdullaah bin Ahmad reported from his father in his Masaa'il (p. 60), "It is related from 'Uqbah bin 'Aamir that he said about a man raising his hands during prayer, 'He earns ten good deeds for each such movement." This is supported by the hadeeth qudsi, "... he who intends a good deed and then does it, Allaah writes it down with Himself as from ten to seven hundred good deeds", transmitted by Bukhaari & Muslim. See Saheeh at-Targheeb, no. 16.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

7 Bukhaari in his juz' Raj' al-Yadain, Abu Daawood with a saheeh isnaad, Muslim & Abu 'Awaanah. It is given in lrzt?aa' (316).
To raise the hands here, and with every takbeer, was a view voiced by Ahmad, as in Ibn al¬Qayyim's Badaa'i' (3/89): "Athram quoted from him Ornaam Ahmad) that on being asked about raising the hands, he said: With every movement down and up. Athram said: I saw Abu 'Abdullaah (i.e. Imaam Ahmad) raising his hands in prayer with every movement down and up."
This was also the opinion of Ibn al-Mundhir & Abu 'Ali of the Shaafi'is, and also a view of Maalik and Shaafi'i themselves, as in Tarh at-Tathreeb. The raising of the hands here is also authentically-reported from Anas bin Maalik, Ibn 'Umar, Naafi', Taawoos, Hasan Basra, Ibn Seereen & Ayyoob as-Sikhtiaani, as in Musannaf Ibn Abi Shaibah (1/106) with saheeh narrations from them.


¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

6 Abu 'Awaanah & Abu Daawood with two saheeh sanads. this raising of the hands has supported by Ahmad, Maalik & Shaafi'i in narrations from them. See the previous note under Sujood.
*
0
*
0
Logged
Sabur Lee
*
Oflajn
Muško
2308
Vidi Profil WWW
« Odgovori #62 u: Juni 23, 2010, 18:57:50 »


Samo polahko, nemojte zaboraviti halal olsun temu. Adnank je preselio prije manje od hefte, a vi našli galamiti. Polahko. Pogledaj moj potpis.
*
0
*
0
Logged

Aiša, r.a., prenosi da je Vjerovjesnik, a.s., rekao: "U čemu god se nađe blagost, ona to ukrasi, a gdje god ne bude blagosti, to bude manjkavo." Rekao je imam Gazali: "Dovedite mi 100 pametnih ljudi, ubjedit cu ih, a ako mi dovete jednog ahmaka, necu ga uspjeti ubjediti."
vedo
Oflajn
219
Vidi Profil
« Odgovori #63 u: Juni 23, 2010, 19:18:21 »


Upravo, kada sam postavio klip i knjigu, nije mi bila namjera oživiti temu, a sa njom i ovolike prepirke, samo vidjeti šta dr. Zakir Naik kaže na ovu tematiku.
*
0
*
0
Logged
sukson
Oflajn
Muško
508
Vidi Profil
« Odgovori #64 u: Juni 23, 2010, 21:37:22 »


djevojka sokolu zulum učinilaaa,        odzid    odzid    odzid  odzid
*
0
*
0
Logged

Islam je poput vode i vazduha, ispravan je samo ako je cist. (Ibn Tejmijje)
Saladin
Oflajn
Muško
487
Vidi Profil
« Odgovori #65 u: Juni 23, 2010, 22:00:52 »


Navod
Nazivanje knjige jednog velikog učenjaka, muhaddisa našeg vremena, brošuricom

1. "al-Albani is not an authority in fiqh. The gross errors of his methodology in hadith and fiqh are accepted even by many Salafi scholars."

Nisam vidio nikoga da Albanija smatra bezgriješnim, osim vas, naprotiv, od ostalih stižu kritike.

2. Rekao sam generalno 1-2 brošurice, jer obično se tako plasiraju po netu,i dijele, ne čitave knjige, pa i od Albanija, verzija na bosanskom jeziku nema 20-ak stranica, šta je to nego brošurica.


Navod
je prilično jadan pokušaj da se dokaže da je jedino tvoje ispravno.
Ovo je nonsens i kleveta, traži halal olsun temu Wink, na prethodnoj stranici sam napisao:

"Normalno da ima samo jedan način obavljanja namaza, a to je ovaj:

   1. početni tekbir (Tekbir-i-iftitah), tj. izgovoriti riječi “Allahu ekber!”
   2. stajanje (kijam),
   3. učenje Kur'ana (kiraet),
   4. pregibanje (ruku'),
   5. spuštanje lica na zemlju (sedžda),
   6. sjedenje na kraju namaza (ka'de-i-ehireh), (dok se ne preda selam)"


Očito da pod tim spadaju i mezhebi, i nemezheblije, niti neko ko veže ruke na prsa, ne može tvrditi da je bolji musliman od onog malikije koji ih ne veže nikako. I između onih koji slijede jednu pravnu školu, a ne google i ostalo, nema nikakvih tenzija, čim se pojavi neko kome su usadili u glavu da je selefija, zato što je pročitao jednu brošuricu, pa takav i njegova grupica od 4-5 ljudi, prave svoje ćošak džemate, (Allah da uputi zalutala srca), tu već postoji mogućnost dizanja tenzija.


Navod
Knjigu nisi ni pročitao, nego onako preleteo, a daješ sebi za pravo da sudiš o njoj.

Kako god ti mislio, knjiga je genijalna Smiley, jedna od retkih gde su za svaku stavku navedeni dokazi, a ne samo mišljenja imama.

Evo jedan komentar te knjige: http://www.masud.co.uk/ISLAM/misc/alfiqh.htm

Pročitao sam Kuduzovićevu, par puta,gotovo ista ova, vjerovatno većina materijala i jeste ista, imam je i lično, i kad je uporedim sa nekom hanefijskom....jako plitka, ne može on na osnovu 5-6 predaja iznositi zaključak, a da pritom zanemari 40-50.



Navod
Navod
Za one koje zanimaju dokazi i druge strane, skenirala sam par delova:

Prvo: Niko ne spori da je namaz onoga ko diže ruke neispravan, ili manje vrijedan, i to je nonsens, zbog toga što je to stav šafija i malikija, ali već kad "selefija" uzme taj propis, ne možeš ga ubijediti da ima još muslimana osim njega...
drugo, preko 40-50 predaja postoji o derogiraju podizanja ruku više puta, Muslim je to zabilježio u svojoj zbirci, i ulema se složila da su i ti hadisi o nedizanju sahih, druga je stvar što neko od tih 50 predaja, uzme 4-5 i iznosi fetve na osnovu njih.., dakle, svakako da za taj postupak imamo dokaz.


O vezanju ruku...na jednoj strani par nemezheblija, na drugoj strani Ebu Hanife, Malik, Šafija, Ahmed, i svi islamski učenjaci danas.
*
0
*
0
Logged
Saladin
Oflajn
Muško
487
Vidi Profil
« Odgovori #66 u: Juni 23, 2010, 22:02:40 »


Samo polahko, nemojte zaboraviti halal olsun temu. Adnank je preselio prije manje od hefte, a vi našli galamiti. Polahko. Pogledaj moj potpis.

Naravno, valjda je ovaj podfurom u tu svrhu, da razmjenjujemo mišljenja,literaturu i ostalo..,ko nema sabura i nije u stanju u normalnom tonu komunicirati, neka zaobiđe temu..
*
0
*
0
Logged
Ummu Marjam
Oflajn
7130
Vidi Profil
« Odgovori #67 u: Juni 24, 2010, 00:03:56 »


Navod
Nazivanje knjige jednog velikog učenjaka, muhaddisa našeg vremena, brošuricom

1. "al-Albani is not an authority in fiqh. The gross errors of his methodology in hadith and fiqh are accepted even by many Salafi scholars."

Ko su to many salafi scholars? Navedi par, osim što kopiraš sa sufijske stranice sunnipath. Halali ali nisu mi sufije referenca.

Navod
Nisam vidio nikoga da Albanija smatra bezgriješnim, osim vas, naprotiv, od ostalih stižu kritike.

Niko ne smatra Al-Albanija bezgrešnim, ali ti nisi kompetentan da ga ispravljaš, dok s druge strane ti i hanefije kao ti, smatraju Ebu Hanifu, rahimahullah, bezgrešnim, sudeći po komentarima i omalovažavanju drugačijeg mišljenja.


Navod
Navod
je prilično jadan pokušaj da se dokaže da je jedino tvoje ispravno.
Ovo je nonsens i kleveta, traži halal olsun temu Wink, na prethodnoj stranici sam napisao:

"Normalno da ima samo jedan način obavljanja namaza, a to je ovaj:

Nije kleveta, ti se ovde uporno boriš da dokažeš da je hanefijski jedini ispravan a ovde smo saznali da svi osim hanefija dižu ruke u namazu, pa čak i neke hanefije primer - učenik Ebi Jusufa r.a.!

Bukhaari & Muslim. This raising of the hands is reported as mutawaatir from him (sallallaahu 'alaihi wa sallam), as is the raising of the hands on straightening up after rukoo'. It is the madhhab of the three Imaams Maalik, Shaafi'i and Ahmad, and of the majority of scholars of hadeeth and fiqh. Imaam Maalik (rahimahullaah) practised it right up to his death, as reported by Ibn 'Asaakir (15/78/2). Some of the Hanafis chose to do it, among them 'Isaam bin Yusuf Abu 'Asamah al-Balkhi (d. 210), a student of Imaam Abu Yusuf (rahimahullaah), as has been explained in the Introduction. 'Abdullaah bin Ahmad reported from his father in his Masaa'il (p. 60), "It is related from 'Uqbah bin 'Aamir that he said about a man raising his hands during prayer, 'He earns ten good deeds for each such movement." This is supported by the hadeeth qudsi, "... he who intends a good deed and then does it, Allaah writes it down with Himself as from ten to seven hundred good deeds", transmitted by Bukhaari & Muslim. See Saheeh at-Targheeb, no. 16.


Navod
Navod
Knjigu nisi ni pročitao, nego onako preleteo, a daješ sebi za pravo da sudiš o njoj.

Kako god ti mislio, knjiga je genijalna Smiley, jedna od retkih gde su za svaku stavku navedeni dokazi, a ne samo mišljenja imama.

Evo jedan komentar te knjige: http://www.masud.co.uk/ISLAM/misc/alfiqh.htm

Znači nisi je pročitao.
Opet, ne zanima me mišljenje sufija na tu temu. Btw, jel istina da je NHM Keller ubro nakon konverzije postao vođa tarikata? Smiley

Navod
Pročitao sam Kuduzovićevu, par puta,gotovo ista ova, vjerovatno većina materijala i jeste ista, imam je i lično, i kad je uporedim sa nekom hanefijskom....jako plitka, ne može on na osnovu 5-6 predaja iznositi zaključak, a da pritom zanemari 40-50.

Prvo nemaš original na arapskom, drugo moja na engleskom ima preko 100 strana i ona je čak skraćena verzija, a ova na netu 48str., treće muhaddisi provode godine i decenije pretražujući hadise i utvrđivajući njihovu ispravnost, tako da ti ovo "na osnovu 5-6 predaja" ne pije vode.


Navod
Navod
Za one koje zanimaju dokazi i druge strane, skenirala sam par delova:

Navod
Prvo: Niko ne spori da je namaz onoga ko diže ruke neispravan, ili manje vrijedan, i to je nonsens, zbog toga što je to stav šafija i malikija, ali već kad "selefija" uzme taj propis, ne možeš ga ubijediti da ima još muslimana osim njega...

Ovo je tek prava kleveta. Nađi jednog selefiju na ovoj temi koji ne smatra druge muslimanima zbog razlika u klanjanju!

Navod
drugo, preko 40-50 predaja postoji o derogiraju podizanja ruku više puta, Muslim je to zabilježio u svojoj zbirci, i ulema se složila da su i ti hadisi o nedizanju sahih, druga je stvar što neko od tih 50 predaja, uzme 4-5 i iznosi fetve na osnovu njih.., dakle, svakako da za taj postupak imamo dokaz.

Ima dokaz i druga strana, i NE, ulema se nije složila.

Navod
O vezanju ruku...na jednoj strani par nemezheblija, na drugoj strani Ebu Hanife, Malik, Šafija, Ahmed, i svi islamski učenjaci danas.

Što znači da selefijski učenjaci danas nisu učenjaci uopšte! Haha, dokle si spreman ići. I nije par selefija, nisi ni svestan.., a Imam Ahmed je promenio mišljenje i vezivao je ruke iznad pupka, što je bliže grudima.
'Abdullaah ibn Ahmad ibn Hanbal related in his Masaa'il (p. 62): "1 saw that when praying, my father placed his hands, one on the other, above the navel."
I sve NEHANEFIJE koje znam, a znam ih dosta, vežu ruke na grudima.

I opet, druga strana ima dokaze, koje ti nisi u stanju da osporiš, tvoje je da slediš koga hoćeš.

Navod
"He used to place them on his chest.-4

4 Abu Daawood, Ibn Khuzaimah in his sahech (1/54/2), Ahmad & Abu Shaikh in Taareekh Isbahaan (p. 125); Tirmidhi declared one of its isnaads hasan, and its meaning is found in Al¬Muwatta' and Saheeh Al-Bukhaari if considered carefully. I have fully quoted the isnaads of this hadeeth in my book Ahkaam al-lanaa'iz (p. 118)
NOTE: To place them on the chest is what is proved in the Sunnah, and all that is contrary to it is either da'eef or totally baseless. In fact, Imaam Ishaaq ibn Raahawaih acted on this sunnah, as Marwazi said in Masaa'il (p. 222): "Ishaaq used to pray witr with us ...he would raise his hands in qunoot, and make the qunoot before bowing, and place his hands on his breast or just under his breast." Similar is the saying of Qaadi 'Iyaad al-Maaliki in Mustahabbaat as-Salaah in his book al-Plaam (p.15, 3rd edition, Rabat): "the right arm is to be placed on the back of the left, on the upper part of the chest." Close to this is what 'Abdullaah ibn Ahmad ibn Hanbal related in his Masaa'il (p. 62): "1 saw that when praying, my father placed his hands, one on the other, above the navel." See Appendix 4.


*
0
*
0
Logged
Saladin
Oflajn
Muško
487
Vidi Profil
« Odgovori #68 u: Juni 24, 2010, 02:43:29 »


Navod
Ko su to many salafi scholars? Navedi par, osim što kopiraš sa sufijske stranice sunnipath. Halali ali nisu mi sufije referenca.

Nema većih sufija od naših selefija Smiley, i oni imaju svoje tekije, privatne džemate, drže džume po privatnim kućama, imaju svoje vođe..
Navod
Niko ne smatra Al-Albanija bezgrešnim, ali ti nisi kompetentan da ga ispravljaš, dok s druge strane ti i hanefije kao ti, smatraju Ebu Hanifu, rahimahullah, bezgrešnim, sudeći po komentarima i omalovažavanju drugačijeg mišljenja.
Smatraju nažalost mnogi, ono što Albani kaže-amin i gotova priča, a što se Ebu Hanife r.a. tiče, bespredmetno je njih dvojicu porediti, Ebu Hanifu ne smatramo bezgriješnim, ali za preferiranje njegovog mišljenja imamo puno dokaza.

Od Muhammed ibn Seleme se prenosi da je Halef ibn Ejjub rekao: "Allahovo dz.s. znanje je spusteno na Muhammeda a.s.,zatim je preslo na njegove ashabe, zatim na tabi'ine a zatim preslo na Ebu Hanifu i njegove sljedbenike."(Musned, Ebu Abdullah ibnul Husejn ibn Muhammed ibn Husr El Belhi; Tebjidu Sahifeh, Sujuti, str. 32)

Od Jahja ibn Seid El Kattana( Buharijinog sejha) se prenosi da je rekao: "Ne mozemo da lazemo,nismo culi bolje misljenje od misljenja Ebu Hanife, uzeli smo po vecini njegovih govora."(Tarih, El Hatib, 13/436)


 "Kada bi iman( u drugim rivajetima: znanje) bio medju zvijezdama dostigao bi ga covjek Perzijanac(ljudi Perzijanci)"(Muslim, 4618) - Sujuti u Tebjidu Sahifeh kaze da je to Ebu Hanife


Navod
Nije kleveta, ti se ovde uporno boriš da dokažeš da je hanefijski jedini ispravan a ovde smo saznali da svi osim hanefija dižu ruke u namazu, pa čak i neke hanefije primer - učenik Ebi Jusufa r.a.!
Ne, nemam ja šta dokazivati ispravnost, idžtihad je završen davnih dana, samo stavljam kontra-argumente, za ono što nam vi pokušavate podaifiti, došlo je dotle da ste bosanskog muslimana ubijedili da 600 godina slijedi nekakvu kvazi-tradiciju, a on nije svjestan da je njegov islam 300 godina stariji od vašeg postanka.
P.S. Po ko zna koji put se piše, da se po odabranijem mišljenju u Malikijskom mezhebu, ruke dižu samo pri početom tekbiru
<a href="http://www.youtube.com/v/RCHfcuEUrxQ" target="_blank">http://www.youtube.com/v/RCHfcuEUrxQ</a>
<a href="http://www.youtube.com/v/WRL9VcDMnIk" target="_blank">http://www.youtube.com/v/WRL9VcDMnIk</a>

Navod
Znači nisi je pročitao.
Opet, ne zanima me mišljenje sufija na tu temu. Btw, jel istina da je NHM Keller ubro nakon konverzije postao vođa tarikata? Smiley

Još će neko pomisliti da znaš nešta o sufizmu.. Embarrassed, ne znam ko je taj Keller, nisam sufija, od sufizma je danas manje-više ostalo samo ime Sad

Navod
Prvo nemaš original na arapskom, drugo moja na engleskom ima preko 100 strana i ona je čak skraćena verzija, a ova na netu 48str., treće muhaddisi provode godine i decenije pretražujući hadise i utvrđivajući njihovu ispravnost, tako da ti ovo "na osnovu 5-6 predaja" ne pije vode.

Ne znam da li postoji na arapskom, ova na bosanskom je od 300 stranica, a to "na osnovu 5-6" predaja, itekako pije vode.


Navod
Ovo je tek prava kleveta. Nađi jednog selefiju na ovoj temi koji ne smatra druge muslimanima zbog razlika u klanjanju!

Govorim za one koji se možda i ne znaju služiti pc-om, ne znam šta ti misliš pod "selefijom", ovdje se uglavnom selefija smatra onaj sa podrezanim pantolama i bradicom....grdna rano Smiley

Navod
Ima dokaz i druga strana, i NE, ulema se nije složila.

Naravno da ima, samo što nijedan mezheb ne podaifljuje drugi, jedino po nekim selefijama sve daif, samo njihovo kako treba, daleko je to od istine. A svakako da se ulema složila da su ti hadisi sahih, ona ulema koja ih je prihvatila, meni ništa više ne treba od ove predaje:

Prenosi se od Ebu Bekr ibn Ajjaša da je rekao:  “Nisam vidio fekiha u životu da je dizao ruke osim pri početnom tekbiru.”

Mogu ti postaviti sad 40 dokaza koje ulema smatra sahihom, ona koja je prihvatila te dokaze, ali džaba, goni po svom..

Navod
Što znači da selefijski učenjaci danas nisu učenjaci uopšte! Haha, dokle si spreman ići. I nije par selefija, nisi ni svestan.., a Imam Ahmed je promenio mišljenje i vezivao je ruke iznad pupka, što je bliže grudima.
'Abdullaah ibn Ahmad ibn Hanbal related in his Masaa'il (p. 62): "1 saw that when praying, my father placed his hands, one on the other, above the navel."
I sve NEHANEFIJE koje znam, a znam ih dosta, vežu ruke na grudima.

Svakako da se radi o mizernom broju spram druge strane, ako imam Ahmed i jeste promijenio mišljenje, uzeo je ono od Šafijskog mezheba, a držanje ruku na prsima je PREZIRAO; kao što je naveo prof. Ahmetović.


Navod
I opet, druga strana ima dokaze, koje ti nisi u stanju da osporiš, tvoje je da slediš koga hoćeš.

Sigurno, i Malikije npr. raspolažu dokazima za nevezanje, mada to su bespredmetna pitanja, idžtihad je davno savršen, često sam u safu sa hanbelijama i malikijama, koji su poslovno ovdje, i ono što je bitno, i na sastanku i rastanku- selam alejkum, a one ćošak džematlije, ne moraju se ni rukovati, ni uzvratiti na selam, ni pogledati, dovoljni su oni sami sebi..


Eh, crne 90-te, šta nam uradiše...600 godina ništa nije bilo upitno, nakon 600 godina,idealna prilika za neke da nam pored našeg ispravnog, nametnu "još ispravnije".


*
0
*
0
Logged
Saladin
Oflajn
Muško
487
Vidi Profil
« Odgovori #69 u: Juni 24, 2010, 02:43:39 »


Što se tih skenova tiče,evo to je to samo u prijevodu...



Uploaded with ImageShack.us


A pogledajmo zašto islamski pravnici nisu uzeli ovaj hadis kao dokaz za stavljanje ruku na prsa:
Isti ovaj hadis ali bez dodatka “na prsa ”  bilježi i Ahmed ibn Hanbel na tri mjesta u Musnedu (624) ,  Nesai, Ibn Madže, Ebu Davud et Tajalsi u svom Musnedu (625), Ibn Hiban (626) kao i  sam Ibn Huzejme.
Muemil ibn Ismail, jedan od  prenosilaca ovog hadisa je slab i neprihvatljiv među hadiskim učenjacima zbog slabosti njegovog pamćenja. Kaže Buhari: On je munker u hadisu. Kaže Ebu Hatim: Mnogo griješi.; Kaže Ja’kub ibn Sufjan: Kada učenjaci naiđu na hadis kojeg prenosi Muemil ibn Ismail treba da zastanu kod njega i odbace ga jer on prenosi neispravne hadise od svojih ispravnih sejhova.” (627)

Takođe, Ibn Kajjim El Dževzijje potvrđuje neispravnost ovog hadisa pa kaže: “Niko osim Muemila ibn Ismaila nije rekao da je Poslanik stavljao ruke na prsa.”  (628)

  (624)Preko Abdullah ibnul Velida od Sufjana, od Asim ibn Kulejba od njegovog oca od Vaila; Preko Zaide od Asima od njegovog oca, od Vaila; Preko Abdulvahida , Zehir ibn Muavije i Šu’beta od Asima, od njegovog oca, od Vaila
(625)  Hadis br. 1020, str. 137.
 (626) Mevaridu Zam’an, hadis br. 447, str. 124.
 (627) I’lau Sunen, Et Tehanevi, 2/ 195
(628)  I’lamul vuvekki’in, Ibn Kajjim El Dzevzijje, 2/ 312



Uploaded with ImageShack.us


I ova predaja je odbačena iz nekoliko razloga:
Ovo je mursel predaja tj. prenosi je tabi’in od Poslanika bez spominjanja njegovog posrednika do Poslanika i kao takav ne može biti dokaz jer je stanje tog posrednika nepoznato.
Mursel predaja nije dokaz u Hanbelijskom mezhebu na koji se zastupnici ovog odbačenog stava  
pozivaju.




Uploaded with ImageShack.us



Islamski pravnici ni ovaj hadis nisu prihvatili zbog očite greške koja je nastala prilikom prepisivanja ovog hadisa.
Bilježi  Ahmed ibn Hanbel odmah nakon prethodnog hadisa njegovu ispravnu verziju u kojoj se kaže: “Video sam Božijeg Poslanika da je pomerio  desnu i lijevu ruku i stavio jednu na drugu.”  (631) tj. desnu na lijevu. ( Naime, arapska rijec هذه što znači “ovu” po obliku dosta sliči riječi  صدرهšto znači “prsa” pa je osoba koja je prepisivala ovaj hadis permutovala dvije riječi pa je shvatila kao da je Poslanik rekao : Fe veda’a hazihi ala sadrihi a on je ustvari rekao : Fe veda’a hazihi ala hazihi. ) Takođe, ispravljenu verziju hadisa prenio je i Sujuti u Džem’ul dževami’, Hejsemi u Medžme’u zevaidu , Darekutni, Tirmizi, Ibn Madže i Ahmed na još puno mjesta u svom Musnedu.

(631)  Musned, Ahmed, hadis br. 27910, Daru Ihjai Turasil Arebijji, 1993.g.






To je onako laički, jel..šta bi bilo da je neki šejh na mom laičkom mjestu.. Undecided



Neću više komentarisati na ovu temu, halali ali nisi dobar sugovornik Smiley, previše napeta,nervozna...kao da se radi o sudbinskom pitanju.
*
0
*
0
Logged
el-Bosni
Oflajn
687
Vidi Profil
« Odgovori #70 u: Juni 24, 2010, 03:29:11 »


Ali b. ebi Talib, r.a. kaze: Sunnet je stavljati dlan desne ruke na poledjinu lijeve ruke, ispod pupka! 323

Ibnu-l-Kajjim el-Dzevzijje, u poznatom djelu Bedai'u-l-fevaid, tvrdi da je vezanje ruku ispod pupka vjerodostojan sunnet i ovaj hadis Alije, r.a, je autenticna predaja u koju sumnje nema. 324
[Ebu Hanife i namaz u hanefijskom mezhebu, dr. Sefik Kurdic, str. 154-155]

323 Predaju biljeze Ebu Davud u Sunenu, Ahmed u Musnedu, Darekutni, tri predaje, u Sunenu, Bejheki, dvije predaje u svom Sunenu i po jednu predaju biljeze Ibn Betta', Ibn Rezin i Ibn ebi Sejbe. (Vidi: Ez-Zejle'i, Nasbu-r-raje, 1/432-433 i Gavdzi, Es-Salatu ve ahkamuha, str. 136-137).
324 Bedai'u-l-fevaid, 3/91 (Izdanje: Daru-l-kitabi-l-arebi, Bejrut). Usput pogledaj zanimljivu raspravu Ibnu-l-Kajjima o tome: I'lamu-l-muvekki'n, 2/400-402. (Izdanje: Daru-l-dzil, Bejrut).
*
0
*
0
Logged

Samo Allah istina je...
monogamni
Oflajn
4498
Vidi Profil
« Odgovori #71 u: Juni 24, 2010, 08:00:41 »


Kada bi kojim slucajem otisao u neko mjesto gdje vecina ljudi ide u crkvu, sta bi ti uradio? Huh?



Opet upoređivanje onih koji klanjaju drugačije sa ćafirima.
Nešto mi je ovo postalo uobičajeno.
*
0
*
0
Logged
Ummu Marjam
Oflajn
7130
Vidi Profil
« Odgovori #72 u: Juni 24, 2010, 10:04:59 »


Navod
Ko su to many salafi scholars? Navedi par, osim što kopiraš sa sufijske stranice sunnipath. Halali ali nisu mi sufije referenca.

Nema većih sufija od naših selefija Smiley, i oni imaju svoje tekije, privatne džemate, drže džume po privatnim kućama, imaju svoje vođe..

Naravno nisi odgovorio na pitanje. Dobro je to što znaš da kopiraš, a još kad bi znao šta si rekao, gde bi ti bio kraj. Smiley

Navod
To je onako laički, jel..šta bi bilo da je neki šejh na mom laičkom mjestu..

Pa naravno da je laički, jako je težak taj copy paste, uči se godinama pred šejhovima  Cool
Da je neki pametan šejh na tvom mestu, ne bi se ni javljao na forumima i gubio vreme na ovakve rasprave kakve ti vodiš, pokušavajući drugima da dokaže ispravnost svojih postupaka i neispravnost drugih, kao da mu život zavisi od toga.
A s tim pričama o razbijanju tradicije me zaobiđi, nisam iz te priče.

Ja sam ovde postavila dokaze i druge strane, bez namere da ikog ubeđujem da promeni svoj dosadašnji način klanjanja. I nemam nameru da omalovažavam one učenjake koji imaju drugo mišljenje, kao što ovde neki rade.

Navod
Još će neko pomisliti da znaš nešta o sufizmu.. Embarrassed, ne znam ko je taj Keller, nisam sufija, od sufizma je danas manje-više ostalo samo ime Sad

I kome je sad šejh google? Pa nisi pročitao knjigu, ali ne podnosiš autora, pa hajde kad nemamo sami dovoljno znanja, hajde nekako da ga omalovažimo, da izguglamo prvu negativnu analizu knjige, ne znam ni koja je stranica, može biti i ahmedijska ili šiitska, ma nema veze, samo da je protiv selefija.  

Navod
Neću više komentarisati na ovu temu, halali ali nisi dobar sugovornik Smiley, previše napeta,nervozna...kao da se radi o sudbinskom pitanju.

A to ti poznaješ gajb? Cool Vidiš li šta više, od slova na ekranu? Ne moraš i ne trebaš komentarisati (mada sumnjam da ćeš održati reč), jer tvoje prisustvo na forumu je uglavnom na ovakvim temama, što govori dosta o tebi.
Kritikuješ postupke drugih, a nisi još sebe pogledao u ogledalo.

Što se tiče teme, posle onog posta od brata Hud-hud tema je lagano mogla biti zakatančena. Sve ostalo je suvišno.

*
0
*
0
Logged
sel
*
Oflajn
Muško
2326
Vidi Profil WWW
« Odgovori #73 u: Juni 24, 2010, 15:43:34 »


Navod
Što se tiče teme, posle onog posta od brata Hud-hud tema je lagano mogla biti zakatančena. Sve ostalo je suvišno.

Ako je već bilo neke potrebe da se pokrene jedna ovakva tema - onda je sve poslije posta brata 25km, s početka teme, suvišno.


http://www.islambosna.ba/forum/podforum-za-diskusiju/dizanje-ruku/msg243650/#msg243650
« Last Edit: Juni 24, 2010, 16:08:40 od sel »
*
0
*
0
Logged

Nisu jednaki stanovnici Džehennema i stanovnici Dženneta; stanovnici Dženneta će ono što žele postići" (El-Hašr:20)
Stranica: 1 ... 3 4 [5] Idi gore Printaj 
« prethodno sljedeće »
Skoci na:  

Posjetilaca: 70564635
Copyright © IslamBosna.ba
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006, Simple Machines